（从左到右依次为：创业邦合伙人王玥，源码资本创始合伙人曹毅，光速中国创始合伙人韩彦，KIP韩投伙伴中国首席代表兼常务扈景植，策源创投主管合伙人元野，高榕资本创始合伙人张震，红杉资本中国基金合伙人郑庆生）

9月6日-7日，2017 Demo China创新中国秋季峰会在杭州洲际酒店举行（创业邦10周年），在开幕式激辩时刻环节，创业邦合伙人王玥，源码资本创始合伙人曹毅，光速中国创始合伙人韩彦，KIP韩投伙伴中国首席代表兼常务扈景植，策源创投主管合伙人元野，高榕资本创始合伙人张震，红杉资本中国基金合伙人郑庆生，针对主题为《科技跨界中的商业机会》进行了专场讨论。

犀利观点如下：

1、有些隐蔽的科技是占流量的便宜，它们不是很高尖的科技，但利用原有的信息积累优势不断的发掘便宜的流量。

2、创业者的水平提升非常快，如果跟不上他们的速度，那你就是他儿时的伙伴，中学、大学就跟不上了。

3、一个创业者的体力、脑力、心力都要强，但心力最重要。

4、VC还处于相对真空期，过去互联网和移动互联网红利里，每个垂直领域还是有相当大的投资机会。

以下为专场讨论实录（由创业邦整理，未经发言人确认）

激辩时刻探讨主题是科技创新如何跨界，在跨界过程当中又会迸发出怎样的投资机遇。

主持人王玥：今天看到越来越多新的科技技术，比如人工智能，它开始改造一系列的产业，从一线投资实践看，各位现在认为哪些产业会被新技术快速改造？

张震：第一看实际的需求是不是存在；第二，是从全球化的眼光去看这个领域。因为今天技术类的公司和服务类公司不一样，服务类要求本地化，可能需要本地资源，对本地用户需求更了解。但是技术类的公司，它是全球竞争的。第三是技术和产业的结合，还有就是这个团队是否有一个较强的销售能力。因为当一个新的技术出现时，它都有一个脉络，往往都是从toB开始，然后再逐渐向toC去转变、渗透。这个过程中，如果公司想健康的生存下来，toB销售的能力是一个挑战。

韩彦：每个传统行业里寻找它的突破点，传统行业都有它不合理或者可以被优化的空间，以前主要的改变是连接。但这两年发现连接是不够的，数据和人工智能成为两个核心元素。行业除有连接以外，如果能结合数据和智能，它的效果会更高。

扈景植：从韩国和以色列的背景来看有些公司，我认为科技方面最重要的是基础设施，从这个角度看，通讯相关的公司，或者半导体设计公司，或者软件公司。这种硬件和软件结合在一起，嵌入式的方式放在整机，会产生很大的价值。

另外，机器人有很大的机会，国际化和国内同步发展，美国、韩国、日本、中国一起合作，开始发展一些新技术，才有合作的机会。

主持人王玥：一个一流的投资机构是有一条自己清晰的主动寻找项目路径，各位现在所在的机构或者思考里，主动寻求的那条路径是什么？

（从左往右依次：策源创投主管合伙人元野，高榕资本创始合伙人张震）

郑庆生：把科技分为三类，第一类替代现有人工的科技，更多的是toB的销售。第二类是科技创造了前所未有的场景。比如今日头条、无人车，这些是原有人工做不了的。第三类是公司比较隐蔽，科技占流量的便宜，比如新闻媒体、互联网新闻媒介出现，实际上是用这种方式省掉线下发行报纸的渠道，是抢占流量红利。

元野：VC还处于相对真空期，过去互联网和移动互联网红利里，每个垂直领域还是有相当大的投资机会。

现在还处于一个过渡阶段，特别toC上面各种应用形态，创新和机会其实比较少，比如最近的共享经济，包括无人零售等，这些商业模式是否成立还有待检验，但我觉得科技和新的AI比较有价值，包括科技领域真正的落地，可能还是要和数据有比较好的结合。

像谷歌，马太效应相当明显。我觉得在新的一波里，需要更关注一些和细分领域的结合，特别在数据的积累还没有非常透明，还没有被大公司所渗透到的。

曹毅：主线是技术推动商业变革，我们把商业划分成九大行业：零售、媒体内容、金融、吃喝玩乐、出行、旅游、企业、科教文卫、住等。每个行业正当时的科技不太一样，有些行业还处在移动互联网阶段，没有渗到足够高的行业，比如企业产业。还有的已经进入到人工智能了，比如媒体，内容分发，原来的PC互联网化，移动互联网化已经结束了。

不同领域发展阶段不一样，科技的渗透率也不一样。有些需要一个过程，它必须得是先做连接，甚至有的是PC互联网要去做连接。比如说教育、医疗。有的是要先做移动互联网连接，比如说物流等，然后再到人工智能。有些企业有机会做到弯道超车，比如直接做IOT和AI的，像无人售货，摩拜等。

不同领域适合的当前技术变革不一样，但同时这里有两个警惕，第一个是三浪叠加，当前改变这个行业最好的技术，有可能被后面发展速度很快的技术覆盖和替代。第二个是，警惕原有行业里的巨头，他们的反应速度是会很快的。比如汽车行业，教育行业，医疗行业，可能比零售行业，出行行业，比媒体内容行业相对来说竞争环境要更好一些。年轻的行业巨头，比如阿里和腾讯的竞争力可能比汽车工业更强。

主持人王玥：通过刚才每位嘉宾的分享，可以看到一个投资人的思维空间，微观、宏观都要具备极大的知识储备，各位认为每个顶级投资人平常应该通过什么样的训练，不断去拓展自己的知识结构和思维空间？

韩彦：光速中国做投资的两点想法，第一，信条是有所为，有所不为。不求所有的风口，做的工作是去看自己看好的路，深入去研究这个赛道，找到自己相信的未来，勇敢的赌进去。

第二，好的投资人有两个特性。一是高度的好奇心；第二是高度的竞争心。高度的竞争心就是要考虑什么是VC，该干什么，什么样的风险是该抢着要进去的，这是一个好的风险投资机构和好的风险投资人应该回答的问题。

曹毅：和创业者学习，帮助创业者，同时得到创业者帮助，就是一个相互帮助的过程。

这个在投资过程中和投后都存在，尤其投后，当你成为一个企业的投资人，成为它的股东，董事时，要做很多的投后支持，比如董事会层面，比如管理的相对边界清晰。比如人力资源，就是帮创业公司找人找钱PR等。

每个维度都是对团队的学习过程，首先你要理解这个企业，创业者的水平提升非常快，如果跟不上他们的速度，那你就是他儿时的伙伴，中学、大学就跟不上了。这是一个学习的方式，同时也是衡量投资人能不能跟得上创业者成长的速度。

扈景植：从2000年进入投行后，养成了自己思考的一个习惯。我们公司的slogan就是，人家都说yes，我说no。人家都说no，我们说yes。针对被投资企业，通过真正朋友的角度去看。

将来大的机会来自人工智能，再加工业化相关的需求。得自己思考，再加上帮助用户，离钱比较近的地方，和他们一起分享，共享是很好的机会。

主持人王玥：各位都投了非常棒的创业公司，如果让每个人用一个词去区分一流创业者和二流创业者，你们会选哪个词？

（从左到右依次：创业邦合伙人王玥，源码资本创始合伙人曹毅，光速中国创始合伙人韩彦）

郑庆生：杰出，真正杰出的创业者无论在战术、战略，而且把战略、战术通过数字来表达，都能讲的非常清楚，特别是数字表达，能够把自己所有战略战术都拆分到各个层面的数字。

张震：格局有多大，将来就能够走多远。

元野：使命感，历史上接触的很多优秀创业者创造了很多伟大的企业。初期很多我们都miss掉了，今天来想，这些创业者都有非常强的使命感和格局，可能当时我们用当时比较狭隘的商业逻辑，没有完全理解这些人的使命感，或者不敢相信这些人的使命感，所以才会错失可能性。

扈景植：匹配度，和创业团队的匹配度非常重要，要懂得创业团队想做什么，一个投资者和创业者，两者匹配的话，肯定会产生很大的机会。

韩彦：领袖，很多企业做得非常成功。但真正能突破的那些人有很远的视野，同时有很强的引领性。他们明白一个道理，不是他一个人干，他会分享，看得远才会分享。他会有所选择的重视，有所选择的忘记和放弃。

曹毅：心力，会看到一个创业者的体力、脑力、心力都要强。展开讲，体力是要自律，比如规律生活、身体愉悦等；脑力，更多是在宏观、中观、微观事物上，都有很好的认知能力，能够做很好的判断决策，有很好的格局。心力，在创业过程中遇到各种情况时，用于面对惨淡的现实，能保持很好的韧性，能引导大家进步。心力最重要。

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